對話演員譚凱：無論主角配角，我都會放進全部的自己

時下，譚凱和秦昊、田雨等主演的《大博弈》正在多家衛視播出。劇中，譚凱出演一家重工國企的一把手楊柳，和孫和平（秦昊飾）、劉必定（田雨飾）等是大學同學，號稱“漢大三傑”。在孫和平的企業北機廠遇到危機時，楊柳力排眾議對其進行收購。幾年後，北機廠在孫和平帶領下赴香港上市，想要單飛的孫和平又和想要把集團做大的楊柳產生了矛盾……

《大博弈》中，50歲的譚凱往那一站，就妥妥是大家想象中的國企幹部，懂韜略善權謀，有格局有城府也重情重義：孫和平的企業要破產，他能在考慮自身企業的發展後，力排眾議注資收購。老同學的愛人重病，他第一時間發起募捐。在孫和平想單飛後，作為企業一把手的他又面臨掙扎，如何保證企業的發展又不破壞老友情誼……

這一次，我們獨家對話譚凱，和他聊聊《大博弈》以及他近二十年的演藝歲月。

（以下自述根據採訪整理）

首演國企幹部，沒太多角色光環

楊柳這個角色很難演，這是我第一次演國企幹部，是一個沒有太多角色光環很現實的人物。

和這個角色結緣要感謝《大博弈》的出品人，耀客傳媒的掌舵人呂超。呂總找我說有一部周梅森老師創作的《大博弈》在籌拍。希望我能出演楊柳，也希望我能加盟耀客傳媒。一聽是周梅森老師的劇本，那我肯定參與。剛好我和上一家經紀公司的合約到期，我的合約也就一起轉到了耀客。我和呂總開玩笑的說“我就準備在耀客養老退休了。

我跟呂總認識了將近二十年，我們合作了《神話》《紅薔薇》等劇，我前幾年還參演過耀客出品的《突圍》，也是周梅森老師的作品。

和呂總認識了這麼多年，很感謝他對我的欣賞，呂總對影視是有情懷的，他做的戲不是追求商業爆款。像《大博弈》，大家一聽就是主旋律的劇，講國企改制。講一群人如何為了中國製造默默奉獻、付出，為了讓中國的產品屹立於世界之林。

《大博弈》主要聚焦在三個人物身上，孫和平、劉必定和楊柳。我出演的楊柳在劇中是一家重工國企的一把手。這個角色是很吸引我的。首先我從來沒演過這種體制內的人物，他既是一個企業家又是一個政治家，最後離開了企業做了副省長。另外，這個角色身上有維度，不是一個單薄的人，有人性的複雜性。這樣的話，在表演上會有創作的空間，不是那種功能性或者臉譜化的人物。

但這種人物演起來又是有難度的，他不像我們拍年代劇諜戰劇古裝劇，比如我演項羽、演臥底、演團長、總有一些角色的光環在裡面。

《大博弈》的劇本里，沒有那麼多驚心動魄的東西，更多是生活中點點滴滴，日常生活、工作、會議、談判，這個戲每一集都有好幾場開會的戲。

楊柳的日常就是開會談事。這種戲看似很平淡，但是靜水深流很難演，演不好就容易枯燥，演過了又不真實。我在開始讀劇本的時候，甚至沒想好應該怎麼去演。但所有的藝術都是相通的，就像一個畫家面對一張空白的畫布，不可能行雲流水一揮而就。只要在創作，那你就面臨無數未知的東西，你不知道會畫成什麼樣，你不知道這個角色會演成什麼樣。

梅麗爾斯特里普說：面對角色，她是一張白紙，是空白的。我也一樣，每一個角色對我都是一個挑戰，都是一次歷險。沒有任何經驗去遵循。但正是因為這些挑戰，才讓演員這個職業變得有意思。

吃透劇本，再去體驗生活

很多人都講，要演一部戲之前，要看很多資料去體驗生活。當然，這是必須的。但是，演員首先要熟讀劇本，把劇本吃透，把人物關係吃透，把人物個性找到。劇本，是一劇之本。你既然要演，就要把劇本吃透。劇本都吃不透，就去體驗生活，去看一些資料，我覺得這是本末倒置的事情。

其實所有的體驗、生活、素材，周梅森老師都幫你做了。我看過周梅森老師這部小說，他是一個很有深度和才華的劇作家，他一直關注現實關注社會民生，非常有社會使命感，他是一個入世的作者。

他在寫這部小說、劇本時，已經做了大量的調研和素材整理，其中也積累和沉澱了他的一些思考。我們在和周老師溝通劇本的時候也聊過，這個故事裡有很多國內重工企業的故事和經歷。在很長一段時間裡，我就是翻來覆去熟讀劇本，一次次和編劇導演溝通：為什麼要塑造這個人物？想在這個人物身上表達什麼樣的價值觀世界觀？這個人物的功能是什麼？他的夢想他的追求是什麼……我要去了解這些。

當我把劇本吃透後，再去看相關的資料。周梅森老師給我們推薦了幾本書，關於經濟體制，關於國企改革之路等等。作為演員，我們每個行業的人都要演。但又不可能做到對每個行業都瞭解。那當你要演某個行業的人物時，就要下功夫，接觸這個行業的人，看一些相關的書和資料，目的是為了理解楊柳這樣的企業家平時的生活和工作，讓我們從外到內的去接近人物，讓我們的表演更加自然，讓我們的臺詞更加自如。這樣才能在現場有好的發揮。演律師，就要熟讀法律。演軍人，就要熟練戰術動作。這樣人物才能鮮活。

周梅森老師在劇本里構建了一個非常紮實的框架，主線就是三個人：孫和平、楊柳、劉必定。這三個人其實是代表了改革開放之後，經濟領域三種不同型別的企業家。比如孫和平，走的是混合制的發展之路，比較大膽有魄力，披荊斬棘趟出了一條有發展有前途的中國特色的國企改革之路。

楊柳，他是體制內的企業家，他同樣有抱負，但是又受到很多條條框框的侷限和限制。

劉必定是代表民營企業家，也有他個人的抱負，但是過於追求個人利益的最大化，結果觸犯了法律走了彎路。

這部劇為什麼叫《大博弈》？其實講的是“漢大三傑”兄弟三人在追求各自夢想之中的較量，他們在生活中是朋友，在商場上又是對手，當面對國外的資本時，又能把國家和民族的利益放在前面，團結一起，最終讓中國製造屹立在世界重工製造之林。

演戲，是我消磨時間的方式

我不是科班出身，在當演員之前也幹了一些其他的工作，30歲才出道，成了一名演員。

演了這麼多年的戲，我還是保持著熱愛，如果沒有這份熱愛，可能我就幹別的事兒了。演戲對我來講，是我非常願意做的事情，我非常享受表演的快樂，在表演的過程中，你可以釋放很多生活中沒法釋放的情緒。

因為生活對我而言很平淡，我們只有在劇中才會體驗那種極致的大悲大喜，生死離別。

這些年來，演了很多角色，也有很多觀眾透過不同的角色認識我。但對於我來說，演完一個角色，就脫離出來了。拍完一部戲，這段經歷也就過去了，我不回首也不留戀過去。

無論是電影、電視劇，都是讓人來消磨時間的，就是娛樂，只是為了讓枯燥的生活不那麼枯燥。就好像我們平時看京劇、看戲曲、看相聲、聽音樂會，看電影刷劇……就是消磨時間的一個方式。我沒有覺得有什麼特別的意義，我關注的是我當下的生活。

我是一名演員，這只是我的職業，表演是我的愛好。目前，我對演戲還有興趣，比如有一天我沒有興趣了，我就去做別的了。所以，演戲也是我消磨時間的一種方式。我的個性喜歡自由自在的生活，這種個性也只能搞文藝了。

走上演戲這條路純屬意外。

我年輕的時候，沒有什麼遠大抱負，對人生也沒有規劃，屬於被生活推著走。然後無意被生活推進了演藝圈。

進入這個行業之後，我發現我挺喜歡錶演，沒有讓我覺得在給別人打工。我這個人就是這樣，是希望自由自在的，也不願意被人管，我又不願意管別人。所以註定只能做一個文藝個體戶。

做演員也好，畫畫也好，甚至開個咖啡館也好，我只能做我自己能掌控的事情，自己說了算。而且我想幹就幹，不想幹我就休息。我不需要任何人給我下一個指標，比如你今年必須要完成多少任務。

所以我很幸運，我沒有去幹不願意做的事情，而且還能賺錢，還能養家餬口。至於我的夢想，就是以後回到家鄉青島，在海邊有個院子，有一個大大的畫室，養些花花草草，畫畫、曬曬太陽，然後把想讀的書慢條斯理的、沒有任何壓力的讀完，在自己胳膊腿都能動的情況下到處走走轉轉。

當然，要達到這個理想，前提是得實現一點財務自由。我沒有那麼強烈的野心，什麼小目標大目標之類的，只要能夠支撐我晚年生活就可以了。所以，現在我還給自己工作排得比較滿，就是為了早日能夠退休。我現在已經50歲了，應該開始考慮養老問題了。60歲以後我就不想演戲了，不太想到60歲之後還混跡於各種劇組，還吃著盒飯，住著各種酒店，每天早上起來得去化妝……

不在乎戲份多少，在乎角色是否打動人

對於表演，我不太在乎角色戲份的多少，我只在意這個角色是否打動我。

我30歲出道，如今也演了20年的戲。很多人都問，出道那麼晚，錯過了演員的黃金期，會有遺憾嗎？

我其實沒有什麼遺憾，我從小學繪畫，可能學藝術的人都沒有特別強烈的名利心。

我做演員的原因，就是喜歡，演員是一個職業，無論是主角也好，配角也好，對我來講是一樣的。

我喜歡一句話“在有限的角色裡，放進全部的自己”。這就夠了，不在於你演什麼，在於你怎麼演。

我們這個職業其實不是以片酬、咖位來衡量你的價值。當然，如果說你自己有這樣的價值觀，那就很遺憾，肯定就會有很多不如意。

我演戲演到今天，主角、配角我都會去演。我不會因為這個角色的戲份少，就掉以輕心，去敷衍。也不會因為這個角色重，就格外去使勁。我更看重的是我在表演時的快樂，我在現場演戲的快樂，這個過程讓我很開心。

把自己的戲演好，把自己的事做好，沒有必要跟任何人去攀比，坦然接受自己，開開心心每一天。

這些年，更多的觀眾開始探討演技了。

演技演技，那肯定有技術的成分。王家衛講，功夫是什麼？功夫就是時間。演戲演的是你對人生的理解，你在鏡頭前的一秒鐘，其實是濃縮了你一生的經歷，這些都是演技的底蘊。

有些演員可能年輕，他在表演上比較稚嫩，就在於他沒有閱歷，沒有生活，他對這個事情沒有體驗。

一個從來沒有喝醉過的人，你讓他演醉酒，他很難演，演不出來。一個沒有失過戀的，沒有經過感情痛苦的人，也演不出失戀之後的撕心裂肺。所以生活體驗很重要。那我到50歲，基本上該經歷的都經歷了。

另外，就是對角色的理解。我們在讀劇本的時候，在揣摩人物的時候，在尋找人物個性的時候，就是考驗你對生活的理解有多深厚。

拍戲吃苦，其實也是正常的事兒。這個角色在戲中需要這樣的戲，需要這樣的表演，需要這樣的情節。那我們就要去演，這也根本不算什麼。我從來沒覺得吃多少苦，畢竟是在演戲，沒有真被關起來，也沒有真的被抽鞭子，一切都是假的。

當然，這個過程中演員肯定要遭罪。比如冬天拍戲穿夏天的衣服，有時候40多度還穿著很厚的衣服。但這個沒有必要抱怨，因為你的回報高，演員是一個回報很高的職業。這個世界上還有很多人從事更危險更辛苦的工作，卻拿著很微薄的收入。

作為演員有什麼可抱怨的呢？那還有很多人都想來遭這個罪，還找不到這個途徑。我覺得這都是一種幸福，這都是一種體驗。

紅星新聞記者 邱峻峰