觸樂對談：發售一個月，兩位編輯坐在一起聊了聊《艾爾登法環》（下）

在發售一個月後、大多數人已經或接近通關時談起《艾爾登法環》，這時的感受與剛見到預告片、試玩版或剛上手幾天時的感受會有很多細微的不同，對“魂”系遊戲的經驗和理解的不同也會讓人看問題的角度不太一樣。昨天，兩位觸樂編輯透過對談表達了自己對“老頭環”的見解，尤其談到了戰鬥導向的開放世界體驗，以及獨特的箱庭設計。今天，兩人繼續聊起了關於戰鬥系統和劇情方面的話題，並且給出了各自對《艾爾登法環》的總體印象，以及它在這個時間點出現之於遊戲業界的意義。

與上篇同樣，這次對談發生在1。03版本更新之前，但我們也在更新後添加了一些對新版本的討論。

“逃課”與戰鬥體驗

祝思齊（以下簡稱為“祝”）：

這一次的戰鬥部分，目前的大眾評價有好有壞。單論手感，我覺得挺爽的，尤其是各種花裡胡哨的戰技效能也意外地好，比起主要靠平A的“魂”前作打起來要帥氣很多，大量特殊武器也很好玩。不過，也有覺得本作不平衡的聲音，大家會覺得法系太強、近戰太苦，Boss太瘋，讀指令也特別過分。

談到我自己的感受——首先我已經被培養成了抖M，對於被按在地上摩擦這件事已經習慣了——我覺得還好。前提是你不要過於挑戰自己，非要禁召喚、禁藍條……骨灰確實能幫忙拉仇恨，但也不至於因此就能無腦過，招式不熟、臉接快慢刀和AoE一樣要死。綜合來說，《艾爾登法環》裡的Boss論效能和資料確實比前作要難一些，但也不至於讓我血壓高到玩不下去。

但我就不太清楚，對相對來說玩得少一些，尤其是對從《艾爾登法環》入坑“魂”系的玩家來說，會不會真覺得戰鬥系統非常不盡如人意？

楊宗碩（以下簡稱為“楊”）：

我覺得要拆開來說。首先，先說法師的問題……“不平衡”在單機遊戲中其實很常見，有幾個單機遊戲是平衡的呢？有效能差異的遊戲總有簡單一點的選擇（如果有得選）。在某些Boss戰中，其實法系也不算簡單，它對中距離立回還是有些要求的，只不過配合骨灰（仿身淚滴和黑刀）的時候就比較容易了，離Boss遠，通常來說生存機率就高一些，很多近戰小招就遮蔽掉了。同時，名刀月隱的削韌也能給法師（或者說魔劍士）提供一些不該存在的輸出視窗，用拼刀代替閃避有效地提高了容錯率。

（注：1。03版本削弱了名刀月隱的削韌。）

祝：

對，而且我覺得版本答案、版本之子這個東西其實歷代遊戲當中都有，比如說《血源詛咒》裡就是鋸肉刀“永遠的神”，“魂”系列裡有關刀、飛沫、冰之刺劍、流放者大刀……還有當年的黑暗劍。我曾擔心月隱會成為新版本的黑暗劍，但哪怕1。03削弱之後，用起來好像還是挺不錯的。

拿傳說護符黃金樹的恩惠+2需要連續單挑3只腐爛樹靈，沒有舊版本月隱的削韌能力，我真不知道自己該怎麼活下來

楊：

另一個問題是，單機遊戲需要追求儘可能的平衡嗎？我不確定。我覺得月隱和隕石杖的位置，包括隕石杖的效能以及不可強化屬性，完全就是宮崎英高的憐憫……這肯定是故意讓你在前期拿到的，就是為了讓不熟悉系列遊戲的玩家也能快快樂樂通關，我覺得這不是什麼壞事，隕石杖也好，月隱也好，“老寒腿”（凍霜踏地）也好……

祝：不，“老寒腿”不好！至少舊版本確實影響到我的遊戲樂趣了，正常打Boss我絕對不會用。一旦我開始用它，說明我覺得“這個敵人不值得我認真打”。尤其是遊戲後期，地牢裡會出現大量堆Boss的情況，什麼三結晶人、雙熔爐騎士、雙狗雙獸人……這種東西我不太想打，就是煩，沒有必要去認真對待。你靠數量懟我，或者你對面是一個召喚流，我也召喚流，我就“老寒腿”，對吧？

楊：

“老寒腿”確實有點過分……我覺得我們應該反對的是用高效能武器通關，同時嘲諷其他玩家的人，或者自己苦行僧式遊戲，同時嘲諷用月隱通關的人。總體來說，就是反對網路巨魔。只要是利用遊戲內機制過關的玩家都不應該受到譏諷，甚至道德上的攻擊，玩遊戲還是要開心。

說了半天武器，忘了談骨灰——是的，我們在談骨灰的時候就是在說那一個！

祝：

不，黑刀也很好！

楊：

那就算1。5個好了——總之，有人說離群野狼太強嗎？可能很少，再往下的權貴魔法師之流就更別提了。用水母抗怪也算不上“逃課”。在前期，一切都很正常，直到出現了仿身淚滴……

仿身淚滴因為其強度被玩家們稱作“大哥”，+10骨灰即使在1。03版本里對中期Boss也能實現碾壓

祝：

您覺得仿身淚滴屬於“逃課”了嗎？

楊：

對於“逃課”，我的態度跟上面闡述的一樣，我覺得這不算是“課”，也就沒有逃不逃的說法，用“老寒腿”是“逃課”，那獵犬步伐是不是呢？又是否每刀都平砍才是認真上課？當然，這麼說有些滑坡，我們也的確遇到過嚴格的老師，比方說盾反老師熔爐騎士……我被熔爐騎士砍得滿地亂爬，在瞭解到幾乎只有他靠盾反才能過後，我“逃課”了，因為我覺得跟他磨下去不值得。

但仿身淚滴這個強度確實是有點問題，它跟其他的骨灰強度出現了一個斷崖，在某一個時間點開始，這個遊戲變得不一樣了，這是我不太滿意的部分。我覺得骨灰可以變成在探圖時用，Boss戰不讓用。

如果你覺得純用“老寒腿”把所有的東西踩死是好的，你能從中體會到這個遊戲的樂趣，那麼你可以這樣做，“老寒腿”不是修改得來的，它完全合理合法。我覺得以什麼態度去面對這些高效能武器、戰灰和骨灰是每一位玩家的自由。

祝：

首先我還是建議您學盾反……手感可好了！但是您說Boss戰最好不讓用骨灰，我覺得這個不太現實，因為能感覺到這一作Boss的設計就事先把召喚流考慮進去了……

楊：

剛好，我們應該繞回去說一說Boss設計的問題。

盾反雖然聽起來有點難，但有時候反而能少受點苦

祝：

即使是我這種抖M玩家，也不得不承認這一作Boss的“瘋狗”程度是遠超前作的。你會覺得他們體力無限，不停地出連招，這就造成你輸出空間特別小……骨灰抗一下會好很多，也不需要非用淚滴。而且，以往面對“魂”系Boss，最安全的地方其實是離他們最近的地方，貼臉翻滾能躲過大部分招式，但這一代AoE和亂竄的敵人太多，近戰時確實會很煩躁。其實哪怕是淚滴，在面對AoE的時候也容易死，何況現在被削弱了。

另外一方面是，很多人說敵人讀指令讀得太明顯了……

楊：

我覺得還好，沒有感覺到特別不適，包括讀指令這回事兒。我覺得現在針對讀指令的討論，一大部分來自於有幾個怪讀得太明顯，以至於呆呆的，看上去很滑稽（獅子狗、熔爐騎士、惡兆），實際對我的戰鬥體驗影響不大，今後讀不讀、怎麼讀，依舊還是宮崎英高考慮的問題，我就不獻醜了。打熔爐騎士的時候我一度深受讀指令困擾，但冷靜下來想，在他有可能出突刺的距離喝血本來就是個賭命的事兒，它大機率出反倒是讓行動更有跡可循。後來我就不喝血，騙他出盾頂我再喝，當然這樣容錯率低了不少，但……都玩“魂”繫了，還在乎什麼容錯率嘛。

至於攻擊頻率的問題，打下來還沒有讓我高呼受不了的。當然，有幾個有反直覺的成分在，比如說我覺得三連砍差不多了，但其實是五連砍接AoE……那我就在下一條命多滾幾下，也就這樣了，不會說因為這件事影響到我對遊戲整體的評價。

祝：

沒錯，抓喝血很正常，也很祖傳，施法或者放戰技要卡出手或者後搖，避免被讀指令閃避掉，也是正常操作。可能是這一作Boss太瘋，本來攻擊間隙就小，才引發了這麼大不滿吧。我覺得這一作它看起來很“魂”，但實際玩下來覺得更激進一點，介於傳統“魂”式二人轉和《血源詛咒》之間。

畢竟《艾爾登法環》的盾真的太脆了，1。03版本加強了抵擋力，卻削弱了“鐵壁盾防”，可能除了指紋石盾還是不怎麼能抗，近身翻滾又容易挨AoE。你就只能儘快把Boss的隱藏架勢條打滿，讓對面一直硬直，不要再出那些瘋狗招式。至少在舊版本里，我有時候會算好刀數和Boss拼刀，大部分時候是能剛好在Boss打到我之前出處決硬直的。如果只是追求通關的話，戰鬥系統並沒有給我造成特別大的困擾。新版削了月隱之後，我可能就會更謹慎些。

楊：

《血源詛咒》還有受傷後立即進攻回血的機制，但在《艾爾登法環》裡邊還是稍微拖慢了一些。我覺得在戰鬥中我更常做的事是迴避、迴避、迴避，然後找到某一個輸出視窗打兩刀，然後接著迴避……因為我是月隱俠。

祝：

不過呢，哪怕我剛剛說戰鬥思路不一樣，需要適應，我確實覺得這一作的數值設計有一些奇怪，越到後期越不像一週目。玩家的攻擊力被提升得很高，戰技一刀近千，甚至更多，而Boss可能有2萬多血。另外哪怕你的血量點到40，有一千五六了，還是挨兩刀就死。

“先把血點到40”在本作中不再是玩梗，40血只能抗後期Boss兩刀的情況在前作一週目中幾乎不會出現

楊：

我覺得這是把多周目的流程融進了一週目的體驗裡邊。對你來說，“魂”系列的完整流程可能是三週目甚至更多，但也有人通關就到頭了。對我來說，二週目變化帶來的新鮮感遠遠比不上一個新遊戲。即使怪可能有些變招，玩家能嘗試不同的Build，跟初見時戰戰兢兢的體驗也大不相同，但還是不如一個新遊戲。我覺得像《艾爾登法環》這樣把二週目融進一週目流程裡很好啊，面對的也是全新的怪，只是數值看上去像二週目而已，這對我來說是非常好的。之前可能40或50小時就能通關，現在100小時可能還在滿處轉悠呢，一個遊戲當兩個玩唄。

祝：

確實，聖樹那張地圖的強度，給我感覺相當於DLC。這一作的加點軟上限也比原來高很多，就是讓你多多升級。

楊：

那多好，一個遊戲本體相當於年度版，回頭再出個《艾爾登法環：老法環》DLC，一個遊戲當4個玩，豈不美哉。

祝：

我不是很想要DLC，這個遊戲對我來說太長了。

楊：

我也偶爾會感到疲憊，但總是能迅速重拾熱情……主要靠看池騁老師捱打。

主線劇情和人物塑造

祝：

在世界觀和劇情上，這次最大的亮點應該是喬治·R·R馬丁的加入。你覺得馬丁的加入對遊戲有什麼作用？

楊：

馬丁這次就寫了個背景故事，具體劇情應該都是FromSoftware自己發揮的。我對主線劇情的感覺不深，但馬丁老頭確實厲害，我現在最大的愛好就是去論壇討論黑刀之夜。

遊戲中隨處可見這種記載碎片戰爭歷史的劍碑，故事也許出自馬丁之手

祝：

馬丁的介入起到的作用，我感覺有正向和反向兩個方面。正向的是，這個故事確實比前作更加複雜。不光是碎片戰爭和當初的陰謀之夜，NPC中，每個人都有自己的陣營，他們之間也會有衝突和盟友關係。從結局就能看出來，光是修法環就有4個選項。

它不像傳火，傳火這件事很單純。你只要肯燒，火之時代就能延續，維持一個正常的表象，哪怕延續得不是很久。總而言之，你會覺得犧牲自己做了一件好事。但是修法環，每一次你只能滿足一部分人的願望，取決於你是否想兩眼一閉維持原狀，是否對死誕者們抱有同情，是否像食糞者那樣對全世界抱有怨恨，或者你願不願意遵從金面具的話，為了律法的正確性放棄作為人的感情……

修法環這件事做得這麼複雜，讓我覺得這個故事確實被賦予了更多的深度。因為各種NPC支線的緣故，玩家在做選擇時也會受到更多東西的左右。再加上“魂”系劇情對小人物的塑造一直比較感人，尤其是鐵匠、調靈師、小裁縫，包括過去差點當上王的維克，他們身上延續了“魂”式溫暖。哪怕是在如此宏大的敘事下，促使我做出最終決定的卻是這些小人物的意志，而不是什麼無上意志。

鐵匠也許是整個故事中讓我覺得情感聯絡最深厚的角色

但反向的方面呢，是馬丁式的家族鬥爭被放在明處表現之後，和“魂”系擅長的那種黑暗憂傷的、根源上還是很日系的審美不是特別搭……這不是馬丁的問題，《冰與火之歌》寫得挺好，我特別喜歡。只是我不太樂意費幾十個小時勁，彷彿是在摻和別人的家事，哪怕這家人是神。畢竟他們本質上跟主人公沒什麼關係，也讓我越往後越沒驅動力。“魂”前作裡也有葛溫一家和洛斯里克城內的鬥爭，但不會這麼大筆墨表現，對主人公傳火本身的影響很小。這一作，我甚至覺得乾脆扮演維克走上被欺騙和失敗的道路會更有趣。

楊：

我覺得這可能會是DLC。

祝：

至於整體氛圍上，看看它片頭CG那磅礴的音樂、美術效果，還有商店頁口號……“動身吧”。這個翻譯已經比英文配音節制一些了。

楊：

英文聽起來是很大聲的Arise，不過日文版好像這個意思不強。

祝：

Arise，聽起來好英雄啊。你和片頭CG裡那些重要NPC都是從迷霧之外來到狹間地的人，有點像群雄逐鹿。你不像不死人和灰燼（“黑暗之魂”系列），和這個地方命運與共；你也不是獵人（《血源詛咒》），被困在噩夢裡，得想辦法出去。你的目的性很強，就是從前被放逐了，現在回到這個地方，而且要來當王。

這個設定給我的感覺是，褪色者應該很有能力，而且艾爾登之王也是很強大、很有實權的名號，所有人都想爭，碎片君王和褪色者都想爭。初始之王葛孚雷和之後的拉達岡都是能主動南征北戰的。雖然王必須繫結一個神，你可能是在神之下的，但是你對底下的子民來說，是一個切實的統治者。

但是在爭當艾爾登之王這麼一個很……昂揚的氣氛之下，預設結局還是做成了愁眉苦臉的薪王的感覺，彷彿下一刻就要被拉去燒。前輩或者映象的角色，貝納爾和維克也主動或被動地放棄了。這始終給我一種割裂感。遊戲一邊渲染所謂的王者氣概，但一轉頭還是“修補舊秩序苟延殘喘”，或者“換個更不熟也不知道有啥區別的律法”，要不就是“全燒了得了”……我知道，“魂”系列王者工具人化是傳統，但《艾爾登法環》讓我尤其感覺不協調，好像兩撥創作者並沒有完全統一好。

比起主線中的重要人物，小人物的塑造“魂”得更典型

當然，這可能是我作為一個“魂”系遺老的偏見，也不知道是不是和百智爵士那條有頭沒尾的支線有關係。在沒有受到前作那麼多影響的情況下，你對劇情的觀感會不會不一樣？

楊：

我的意見主要集中在角色塑造上。我不否認，像是“碎星”拉塔恩這樣的角色塑造得不錯，但大部分給我感覺沒那麼好。尤其是兩個重要的女性角色梅琳娜和菈妮——這可能跟砍支線有關，但梅琳娜的存在感過於稀薄，導致臨近結尾的戲劇衝突對玩家造不成什麼影響。菈妮則完全像玩家的上司，安排活兒，但什麼都不解釋清楚，最後的結局也語焉不詳，我不知道為什麼要幫她，也不知道幫她意味著什麼。

梅琳娜作為宣傳主力，實際戲份卻不多

菈妮大部分時候對玩家不太熱情

總體來說，這一代的史詩感有點少，我時常覺得自己生活在一個《老孃舅》的世界裡……當然這麼說可能有點過了……另一件事是砍支線砍得太多，我甚至找不出幾個“完全達成”的支線任務，涅菲麗線在1。03版本更新後也沒太多進展，壺村不知道算不算完結，帕奇給了我個鼓之後也沒後續……瑟濂老師的結局非常突兀，仿身淚滴的線似乎全沒了，梅琳娜可能也應該有更多劇情，這種費盡心思卻一無所獲的感覺讓我非常失落。

祝：

這些人物塑造的問題會對你的遊戲體驗產生什麼影響嗎？

楊：

有一部分吧。打“接肢”葛瑞克之前，很多NPC說他不是個好東西，你也能在史東薇爾城裡找到很多接肢的失敗品和遺骸，我就會對葛瑞克這個人懷著一點“我來就是為了推翻你”的心情。

祝：

葛瑞克確實是這樣，CG塑造得也很好。

楊：

但到了魔法學院我就有點迷茫，我知道一些魔法學院的背景故事，像是他們自我封閉之類的……但我為啥要打滿月女王呢？除了要當王需要大盧恩之外，我沒有一個太強的驅動力。滿月女王本人呆呆的，Boss戰也很迷茫，我自己打著也有點迷茫。不過打“碎星”拉塔恩還不錯。我不太喜歡這種群毆的感覺，但整體來說瑕不掩瑜。

祝：

我對“碎星”的群戰觀感還不錯，感覺是在復刻《黑暗之魂2》DLC3的白王戰。那場戰鬥在整個“魂”系列中都很特殊，人多，顯得很悲壯，但限於各種原因沒有完全做好。“碎星”的演出效果，包括難度，都讓我覺得補上了過去差的那口氣，送別的概念也很特別。

楊：

你覺得“魂”系Boss的魅力到底是由哪些部分組成的？

祝：

一部分是招式設計得好，哪怕受苦，也讓人打得很有快感。另一部分，他們能夠提供一些情感價值，尤其是特別難的Boss。 Boss讓我受得苦越多，我對情感價值的需求就越高，因為我需要一個動力讓我堅持下去，一遍一遍地挑戰。《艾爾登法環》的主線中，能讓我有這種感覺的Boss不多。

女武神又難又華麗，我被殺到意識模糊，但那個戰鬥機制讓我非常煩躁，再加上本來就是隱藏Boss，劇情上也沒有特別吸引我……結果就像你說的：“我為啥要打她呢？”乃至：“我為啥要花幾個小時打她呢？”甚至活過水鳥亂舞也沒給我多大快樂，學會躲這個沒讓我覺得自己成了更好的玩家。她給我的觸動還不如獨守王城的惡兆王，雖然後者在戰鬥意義上不太行……主線最後的艾爾登之獸也是音畫上漂亮和震撼，但打起來像游泳的大恐龍……

最終Boss的視覺效果很好，但戰鬥體驗讓人非常高血壓

只追求戰鬥快感的玩家當然可以不在乎這些事。但“魂”系作品最震撼的Boss戰往往感情都非常充沛，甚至不需要事先了解劇情，光從一場戰鬥當中就能體會到這個角色和這個世界的命運。比如說“劍聖”一心，你能感覺到那其實是整個葦名在接受滅亡命運前不留遺憾的一戰。還有，當你面對奴隸騎士蓋爾，會發現火之時代的盡頭竟如此寂寥荒蕪，沒有神也沒有英雄……

不知道是不是我期待太高了……你不是也打過《血源詛咒》DLC裡的“聖劍”路德維希嗎？他就是典型的情感價值極高的Boss，戰勝獸化，拿出獵人的尊嚴來和你打。

楊：

路德維希確實好，光是戰鬥就把人物塑造出來了。《艾爾登法環》裡的確沒有讓我有這種感覺的Boss。“黑劍”瑪利喀斯算嗎？如果你一開始在野獸神殿裡把死根喂滿了再去挑戰，他在Boss戰的時候會認出你，臺詞會不一樣。

祝：

黑劍還可以，不過這個感受主要是我後來從追憶故事裡得來的。比如他一方面被背叛，另一方面又始終陷在愧疚裡……還是個狼騎士！至於戰鬥本身，酷炫感多過厚重感吧，特效拉滿，滿場亂竄。

楊：

還有點脆，你打一會就沒了。如果二階段單獨一條血，我覺得可能會好一點。

祝：

卡這個Boss的人會恨你的！

楊：

對不起！另外有一些Boss戰我認為設計比較失敗，比如大蛇。

祝：

對不起，我又要說那句話了，“這個是祖傳”……

楊：

我的確沒有從這個祖傳的東西里邊感受到任何正向的反饋，我只是戳他，就像玩一個隱形的《怪物獵人》長槍一樣。我之前瞭解過類似機制的Boss，比如“只有風暴才能擊倒大樹”，但那時候遊戲會提供一些感情上的助力在裡面，而火山大蛇就是一個有點瘋的半神……一階段我甚至只是在打蛇，戰鬥的一切就是捅，讓我沒什麼參與感。

褻瀆君王拉卡德，或是蛇矛戳戳樂？

總體評價

祝：

最後我們來聊聊總體評價吧。比如為什麼《艾爾登法環》在“魂”系作品中這麼特別，為什麼這次能火出圈？

楊：

一方面是網路直播再一次進化，《只狼》的時候就已經挺火了，開放世界又會更火一點，2016年的《黑暗之魂3》就沒有這麼火，可能也跟直播有關，我覺得還是時代變革吧。

還有就是，《艾爾登法環》實在鋪墊太久了，所有人都知道有這麼一個遊戲，所有人也都知道它應該會很好，明星製作人宮崎英高和馬丁叔叔的合作也讓人非常期待，火是很正常的。一直以來，我覺得人們對《艾爾登法環》的期待和對《賽博朋克2077》的期待差不多。

祝：

賣相親民也是一個方面，比如說，我司幾位同事曾經覺得“魂”系怪物很可怕而不玩，現在因為《艾爾登法環》裡風景不錯，就樂意嘗試了。

楊：

他們會發現被騙了……

祝：

我看他們還挺開心的！不過《艾爾登法環》給人的第一印象和實際遊戲確實有一定區別。我沒有說它誇大宣傳的意思，預告片玩家割草，進遊戲被怪物割草也是祖傳了。遊戲本身挺好，我玩得也很沉迷。但它確實比前作顯得更親切、昂揚……然後，就會出現各種不太適應它總體風格的人。我某種意義上也沒有適應。

而且玩了這麼多部“魂”之後，我個人更加希望看到一個不太一樣的戰鬥系統……哪怕我對《只狼》喜愛度一般，它至少讓我耳目一新。所以，我原本對“環”的期待也會更加不一樣。

不光是戰鬥系統，有些彷彿從前作複製、貼上的支線劇情也挺微妙的

楊：

我覺得這個東西FromSoftware肯定考慮過，這是個所有人都期待的遊戲，又是跟馬丁合作，宮崎英高自己也會有壓力，這個遊戲不允許失敗。

你能看到《賽博朋克2077》的糟心事給CDPR帶來了什麼，宮崎英高肯定不希望《艾爾登法環》也走上這條路。一個工作室數年才有一個遊戲，就代表著一旦出了岔子就可能萬劫不復。就算失敗，也要在《只狼》這種體量的遊戲上失敗，《艾爾登法環》太龐大了，它絕不能失敗……所以，他們沒辦法同時在開放世界中雕琢一個不一樣的戰鬥系統，也許在未來會有——在《艾爾登法環》之後，人們對FromSoftware的期待變得更高了，所以可能會有。但是我同時也有擔憂，就是我們還能不能重新回去玩《只狼》這種小而精（我從沒想過會用“小而精”來形容《只狼》）的“魂”類遊戲。

祝：

僅代表個人，我會更樂意回去玩那樣的作品。之前我一直開玩笑說想重拾《血源詛咒》，它依舊是最完美的。

楊：

你也確實在玩，我看到了……

我另外擔心的一件事是，我們要等多久才能玩到下一個《艾爾登法環》呢？而且玩了這個遊戲之後，你會對其他跟它貼邊的遊戲——“魂”系列、模仿“魂”的系列、任何一個開放世界遊戲，甚至傳統的ARPG，你會把所有這些遊戲都跟《艾爾登法環》進行比較。

祝：

這麼嚴格嗎？

楊：

我覺得會，你會在心裡有一杆神秘的秤，哪怕它們不該被拎出來比較。可當你玩到一個開放世界遊戲的時候就會想，我為什麼不去玩《艾爾登法環》，或是它跟《艾爾登法環》有什麼區別。我覺得這是一個無形的價值判斷，你可能不會覺得某樣東西跟《艾爾登法環》相近，從而主動評價它，而是你腦子裡就會有這麼一個念頭。當你玩到“罐頭”的時候，你就會覺得它跟之前不再相同了，之後就會想到《艾爾登法環》，就像我們曾經每次遇到開放世界的時候，都會把《塞爾達傳說：曠野之息》拎出來一樣。

甚至很多跟《艾爾登法環》完全不同的遊戲也會受到衝擊……但從玩家的角度來說也不是壞事，對於製作者而言，他們肯定要揹負更多的壓力。到了《艾爾登法環》這種等級，就不再是一個走套路能走出來的遊戲了，它需要一個足夠好、足夠強大的製作人，還要一些開拓性的思想和紮實的基本功。你指望所有開放世界遊戲都變成這樣是不現實的……

對我來說，《艾爾登法環》對戰鬥的強調讓它處於一個比較特殊的位置，光論戰鬥體驗它可能不如《只狼》和《血源詛咒》，但它同時是個龐大的開放世界遊戲。如果你在開放世界中談探索，就是《塞爾達傳說：曠野之息》；談戰鬥，就是《艾爾登法環》；談支線任務的話，就是《巫師3》。它們在某一個部分做得非常好、足夠好，會長久地在玩家心中留下一個印象，這是我覺得《艾爾登法環》會給遊戲業界帶來的衝擊。