我們採訪了全球最有錢的基金：軟銀願景之後，沙特的錢正在瞄準中國｜36氪獨家

文 高詩朦

編輯 洪鵠

春末夏初的北京之旅，是沙烏地阿拉伯公共投資基金（Public Investment Fund，以下簡稱PIF）董事總經理Yasir Al-Rumayyan今年對中國的第二次走訪，也是他代表該基金在過去兩年裡第五次到訪中國。這支由沙烏地阿拉伯王儲穆罕默德·本·薩勒曼（Mohammed Bin Salman）擔任主席的大型主權財富基金，在成為大量美國獨角獸公司背後的支持者後——無疑正對中國流露出愈來愈濃烈的興趣。

PIF現在是全球最大主權財富基金之一，目前管理基金規模超過3000億美元。根據沙特人的計劃，到2030年它會擴張到2萬億，成為毋庸置疑的全球第一大主權財富基金。與規模同步放大的，還有它對國際資本市場尤其是科技投資的野心。在2015年之前，PIF僅有2%的資金用於投資境外，絕大部分錢仍流向了沙特本土的基礎建設。但到了2016年，它一舉向孫正義的軟銀願景基金注資450億美元，不但成為了後者最大的出資方，更令軟銀願景成為全球規模最大的單支基金，其1000億美金的資本量令所有老牌矽谷風投機構黯然失色。

PIF和它支援的軟銀願景基金改變了科技投資的格局

。透過向未盈利的頭部科技企業進行鉅額投資，軟銀願景可以讓它投資的公司在所在領域迅速形成壟斷：在出行領域92。5億美金投資Uber，成為其最大股東；自動駕駛領域，背書Cruise，挑戰行業老大Waymo的地位；晶片領域，軟銀願景基金直接向Nvidia投資50億美金。到目前為止，

這支基金已向世界最有前景的科技公司投出750億美金（中國企業拿到了其中220億），而2018年美國全年VC融資總額不過為995億美元。

但兩年豪擲之後，“軟銀模式”和沙特的錢也備受爭議。2018年10月，軟銀股價受到一起沙特政治事件影響暴跌5%。隨後召開的沙特未來投資大會（FII），出席嘉賓人數也受到影響，來自沙特的錢開始變得燙手。另一方面，沙特鉅額資金的湧入，讓在抬高了獨角獸們身價的同時，也讓他們在一級市場變得更加“有市無價”，客觀上拉長了矽谷公司們的上市時間。一個典型的例子是，接受軟銀願景54億美金注資的WeWork，估值已高到讓其他投資機構望而卻步。而巨資養大的超級獨角獸們，在IPO之後必然也將面臨更艱難的考驗。

Uber即將於今晚（美國時間5月10日）上市，如果上市順利，軟銀願景基金將賺回近50億美元，PIF作為前五大股東也會迎來可觀回報。Uber是願景基金首個IPO的專案，象徵著這場豪賭的階段性勝利。

根據華爾街日報最新訊息，軟銀正在籌備第二支規模同樣為1000億美金的願景基金。更早的另一個訊息則是，“軟銀願景正在探索單支基金上市的可能性”。無論從哪方面看，這支巨大基金都在尋求更大、更多的資金渠道。那麼，

對於沙特人來說，將“分享願景、放大野心（Shared Vision Amplified Ambition）”放在官網首頁的孫正義是否完全滿足了出資人的慾望？對於擁有超級大錢的PIF來說，它必然還在尋找新的大型標的——這個標的會和中國有關嗎？

關於這些問題，36氪獨家訪問了PIF董事總經理Yasir Al-Rumayyan。

以下是對話。

PIF董事總經理Yasir Al-Rumayyan

關於願景基金：沙特有一票否決權

36氪

：本週華爾街日報報道了軟銀願景基金將會在投完現有的1000億基金後考慮IPO，作為願景基金背後最大的股東，你們如何評價這一訊息？

Yasir

：軟銀沒有證實這一訊息，我想截止目前這只是媒體的聲音而已。

36氪

：無論公開上市與否，願景基金正在為他的第二期基金找錢，對於是否繼續投資他們，你們是怎麼考慮的？

Al-Rumayyan

：首先，願景基金的第一期投資還沒有結束。第一期的1000億美元——也是歷史上最大的基金，我們承諾投資450億美元。現在這1000億到位了750億，這些錢中的一部分做出了投資、也從一些專案中完成了退出。我們相信這些專案會達到預期、產生特別可觀的回報。

36氪

：特別可觀意味著會達到什麼樣的數字？

Al-Rumayyan

：兩位數的IRR，很好的數字。我們對願景基金的投資分為私募股權和優先債權兩種方式。現在私募股權的表現顯然很好，優先債權的最高收益不超過7%。綜合來看，願景基金私募股權的表現是處在高階位置（high end）。總之用私募股權的業績來看，非常高。

36氪：

一般來說，基金規模和收益很難成正相關。1000億規模的基金即使對孫正義來說也是巨大的挑戰。你們是怎麼達成這次巨大的結盟的？

Al-Rumayyan：

簡單來說，這就是一次關於Vision（願景）的結盟。2016年，在見到孫正義前的4個月，當時我和薩勒曼王儲坐在一起討論PIF應該把錢投向哪裡。我們最終確定了四大主題：IOT（物聯網）、人工智慧、機器人和生命科技。之後我見到了孫正義，他向我展示了他關於未來投資的巨大願景，而他的主題與我們定下的四個方向完全吻合。於是幾個月後，我帶王儲見了孫正義，他當時表示他正想要募資1000億美金，王儲聽完很喜歡他的計劃，說OK，我們來做這件事，因為孫正義想要做的事和我們形成了一個關於願景的一致性。這次見面後，我們就簽訂了一個MOU（諒解備忘錄），承諾向軟銀投資450億。

36氪

：願景基金成立後，對Uber、Wework等企業都進了鉅額注資。作為出資方你們對怎麼看待這種鉅額注資的風險？

Al-Rumayyan

：當時我們很快決定投資軟銀，但在條款談判上花了10個月。我們在監管和規避風險方面增加了很多可以保護自己的條款，比如，在投資金額達到30億美元以上專案上，我們有一票否決權（Veto right），可以阻止基金向一些特定標的投資。

36氪：

你們使用過一票否決權嗎？

Al-Rumayyan

：到目前為止沒有。有一些投資，在上會之前，我們就把它按下來了。就是說在我們使用veto right之前，專案就撤下來了。

36氪：

一般來說在什麼方面會令你們和軟銀願景基金產生判斷上的分歧？

Al-Rumayyan：

我要明確一下，我們不是投委會成員，因為我們不是基金管理人，只是作為有限合夥人的身份加入。只是如果一項投資超過了特定界限，我們有權利不用我們的錢進行投資。除此之外，我們還有很多其他的權利，比如針對資金集中風險和關鍵人物風險的。

關於中國市場：我們對任何能給我們帶來高回報的事情感興趣

36氪

：透過軟銀願景基金，PIF已經在中國投資了100億美元。你們如何看待中國市場？

Al-Rumayyan：

兩天前我在東京，我看到孫正義和願景基金的新投資大部分都是在尋找中國標的。我們一期見了很多很棒的中國公司，至少8家，當然具體是哪幾家我還不能說，因為我們的投資還沒有披露，但都很棒，規模很大，而且他們還會變得更大。

36氪

：PIF在國際市場的投資版圖是什麼樣的？北美、中國以及其他新興市場，分別佔什麼樣的比重？

Al-Rumayyan：

我先介紹一下我們的基本策略。PIF目前資產管理規模超過3000億美元，到2030年，我們期待會達到2萬億美元。2015年前，我們主要還在投資沙特，國際市場份額只有2%，現在因為對願景基金的投資國際市場已佔我們整體比重的14%，到2030年，我們認為這2萬億美金對沙特本土和國際市場的投資會各佔50%。

在亞洲我們做了很多投資。比如透過願景基金，我們已經向中國投了100億美元，大概分佈在12家公司。我們間接投資了螞蟻金服，是它的第一批外資投資人。我們也承諾向世界銀行（world bankers）的中國基金投資4億美金。

此外我們還和俄羅斯合作，成立了中俄沙特基金，向中國、俄羅斯和沙特投資。所以從2015年開始，中國就一直在我們的雷達範圍內。

36氪

：PIF即將在中國設立代表處，這會令你們在中國的投資活動和之前有什麼不同？

Al-Rumayyan

：和過去唯一的不同是，我們會繼續擴大對中國投資的份額。顯然我們非常重視中國市場，中國會持續成為世界上最重要的經濟體以及 GDP最大的國家。

我上一次來是今年2月，和王儲一起，當時王儲發表了非常重要的講話，他強調我們兩國的合作不僅會發生在政治、文化、社會層面，也會發生在投資領域。沙特將是第一個將中文列為從一年級到十二年級必修課的國家，我想這足以體現我們對於中國多麼看重。

36氪：

PIF對於中國市場的哪些領域最感興趣？

Al-Rumayyan

：任何事情，任何我們看到會為我們帶來高回報的事情。從數字上來說，我們對IRR的要求是13%－18%。如果這些公司能夠帶來高收益率，那麼我們有可能將這些公司帶回到沙特。任何領域都有可能，電商、人工智慧、機器人，任何事情。

最接近風險邊界的主權基金

36氪：

很多國家的主權基金都透過國內國外的投資都為本國經濟起到了至關重要的提振作用，比如新加坡、挪威等。PIF作為沙特的主權基金和其他主權基金有哪些不同？

Al-Rumayyan：

GIC（新加坡主權財富基金）、淡馬錫，Norges Banks（挪威中央銀行）， 大家做的事情都不一樣，比如Norges bank 只投上市公司，GIC和淡馬錫在國內、國際投資都有不同分配。

說回我們自己，PIF在1971年成立，我們做了一些很出色的投資，比如全世界最大的石油化學公司之一的SABIC，比如沙特電信、沙特電力，我們還投資了沙特一半的銀行。我們也做過一些不怎麼成功的投資。

2015年，薩勒曼王儲出任PIF主席，我們形成了新的投資策略。簡要來說，我們在尋找沙特潛在的發展機會，因為沙特有很多領域還處於低發展階段，甚至有些領域在沙特還不存在，我們要找到和啟用這些領域。同時，我們也會從世界範圍內找到各種合作伙伴作為出資人加入，國際市場的投資組合將會在其中起到平衡作用，比如我們和軟銀、黑石的合作。

36氪

：主權基金顯然有其使命，一般來說風險承受度不會太高，策略上相對謹慎。但PIF在科技公司方面的大手筆佈局顯得不太一樣。對此你們是怎麼考慮的？

Al-Rumayyan

：我們看待這件事情的方式是關注效率前沿模型（The Efficient Frontier，反映了“高收益、高風險”的原則）。我們觀察了所有投資基金包括主權基金，找到效率前沿所在的位置，同時也透過分析找到自己所處的位置。我們的觀點是，應該無限靠近效率前沿，所以我們的投資方式是非常非常接近風險和回報的效率邊界。

36氪：

通常看法是，基金規模變得越大，回報可能會相應降低，PIF的基金規模目前是3000億，未來可能會到2萬億。跟軟銀合作的願景基金也達到了史無前例的1000億規模。PIF怎麼考慮基金規模和回報的相關性？

Al-Rumayyan：

人們認為規模越大效率越低，我們不這麼看。我們給軟銀投資了450億，給黑石也投資了200億。一旦擴大了資金規模，你可以非常靈活，也可以變換策略。我說的靈活，不是說我們要深入到管理層去管理這些公司，我們能做的是幫助這些公司。比如，我們用更多的資金去展開新的市場和策略。如果我投資中國公司，比如人工智慧公司，我可以將公司的業務開拓至沙特，那麼這個回報將會是雙倍的。

舉個例子，Lucid是我們投資的一家美國電動汽車公司。我們擁有這家公司67%的股權。所以美國生產線開啟的同時，我們也把另外一條生產線帶到了沙特。這讓公司的回報和收入擴大兩倍。

36氪：

PIF的一個目標是盤活沙特的經濟，透過投資“去石油化”，使沙特經濟具有多元化的活力，目前做的怎麼樣？

Al-Rumayyan

：國際投資保證我們收入來源的多元化。像我之前說的，我們在2015年之前有98%的投資都是本土投資。所以這意味著我們的投資業績和沙特經濟有密切的聯絡。我們希望能降低石油價格對沙特經濟的影響，這也是為什麼我們要開展國際投資。同時，我們也透過國際投資關注多元化的企業，未來我們也有可能把這些公司帶回到沙特。

36氪

：從2017年起，FII（未來投資者大會）就成為沙特非常重要的科技投資會議，吸引很多世界的企業家和投資人到利雅得。今年的機會是什麼？

Al-Rumayyan

：我們從2017年開始做這個大會，非常成功。現在我們決定讓它作為一個組織自己運轉。我們來做出資方，也是啟動資金的提供者。但最終FII是要自負盈虧。

我想現在FII已經躋身世界三大科技界大會。今年10月，我們將舉辦新一屆FII，將有5000位嘉賓來參加這場大會，60%是國際參會人員。大部分的演講嘉賓討論的是世界範圍內當下和未來的投資主題。上一次我們有100位嘉賓來自中國，我們今年將會擴大這個邀請人數。