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“西北盜墓第一人”講述盜掘故事:像“趕集會” 各盜各的
西安最牛的盜墓者是誰
“有時盜墓就像‘趕集會’, 一邊挖著一邊有人收購。”被稱為“西北盜墓第一人”的疑犯孟X建說。
12月19日下午,在陝西省淳化縣公安局看守所,記者採訪了有媒體稱為“西北盜墓第一人”的孟X建,64歲的他多次想金盆洗手,但這個行業很難退出來……
陝西淳化“7X20”系列盜墓案絕大部分疑犯涉嫌的罪名是盜掘古墓葬罪,“學者型”疑犯孟X建除了這個罪名,還有“倒賣文物”。他對文物的鑑別能力和在文物界的權威及“信譽”,在陝西乃至西北地下文物市場無疑是大咖級人物。12月19日下午,面對華商報記者,孟X建講述了一些不為人知的幕後故事。
1981年提一兜銅錢到廣東就成萬元戶
華商報:能否介紹一下自己和家庭的情況?
孟X建:我今年64歲,原來是西安紡織城國棉六廠子弟。修鐵路參加過“三線建設”,後分到紅旗手錶廠,廠子倒閉後參與倒賣文物。我有一個兒子,在西班牙。
華商報:你第一次接觸文物是什麼時候?
孟X建:(思考了一兩分鐘)1981年,有一些廣東人在西安收麻錢(銅錢)。當時人們的文物保護意識還不是很強,我就在民間收一些麻錢賣給廣東人。剛開始為了生活倒騰麻錢,提一兜麻錢到廣東就成了萬元戶。當年的一萬元就能蓋一院房子。後來我逐漸地開始收瓷器、銅器、石雕等。
1988年西安周邊開始挖古墓
華商報:西安周邊盜墓大概是從什麼時候開始的呢?
孟X建:在民間的文物收完了。(算了一會兒說)在1988年,民間就出現挖古墓的事情,我參加挖墓的時間稍微晚了一些,應該是1990年。當時挖古墓就在狄寨原上。我主要是收購他們挖掘出來的文物,很少參與直接挖掘。因為挖古墓的賺不了多少錢,加之我也不懂盜墓的門道,賺錢都靠在後面收購然後再銷售。
華商報:你第一次收購文物的事情還記得嗎?
孟X建:當時是收購的落地俑(音),收購了100多件。原上(狄寨原)的落地俑大概高度是60釐米。開始收購時,每件50元,後來漲到80、100、1000元錢。開始的時候我運到廣東,後來廣東文物販子直接過來收購。
一些房地產老闆有錢後開始收藏文物
華商報:最開始的文物都流向什麼地方?
孟X建:最開始都是廣東人收購,收來的文物多流向港澳及歐美。到了上世紀九十年代末期,隨著內地房地產市場的崛起,一些房地產老闆有錢後,也開始收藏文物。所以,甘肅、山西、河南的盜墓者都來到陝西,因為陝西是文物大省。
華商報:你賣過贗品嗎?
孟X建:我從來都不賣假文物。剛開始時就沒有贗品。到了上世紀九十年代末,市場上開始出現贗品。這個時期也是文物市場從地攤開始轉向古玩市場的年代。一些做得比較好的,都從八仙庵、翠華路、朱雀路的地攤市場入駐古玩市場。
因為需求多了,所以才有市場。當時一些跑官的,送禮的,求人辦事的,往往送一些好的古玩,又有價值又不算賄賂。
經濟不景氣
但文物市場受影響不大
華商報:一些價值比較高的文物都是怎麼來交易?
孟X建:一般買賣文物的,不是熟人介紹不會做這個生意。不懂行情、不懂貨、沒有實力的也沒法進行交易。先是大家在一起喝茶,談的價錢差不多了,看貨後就交易,都是轉賬。我還給西安一個博物館的老闆賣過一次玉幣。當時這些玉幣是從杜陵的陪葬墓裡挖出來的。
後來賣給港澳的文物少了,北上廣購買的人多了,雖然這些年國內外經濟不景氣,奢侈品等市場低迷,但是國內的暴發戶多,文物市場受影響不是很大。
華商報:目前警方已經認定你倒賣的文物有250件,還在你家搜出琉璃髮簪為西域貢品。外界傳聞你對於文物很有研究,是這樣嗎?
孟X建:在我家搜出的琉璃髮簪可能是贗品(專家已經鑑定為珍貴文物),這種東西很容易偽造。你給我幾天時間我就能製造出來,而且用光一打,很難鑑別真偽。我學的一些知識,也是在收購文物中一點點摸索出來的。
華商報:價值較高的文物你主要賣給哪些人?
孟X建:私人博物館老闆,很懂貨也很有錢,主要賣給了他們。曾經西安一位知名企業家想和我合作將市場搞大,我看到他又是貸款難,又是婆婆媽媽的,哪有我一個人倒騰文物利索。咱們國家的私人博物館大多是從2005年後開始興起的,好的東西都賣給了他們。
華商報:目前警方通報中,甘肅和河南有兩位政協委員參與倒賣文物,而且他們在當地都開有私人博物館,你是怎麼認識他們的?
孟X建:一個已經認識很多年,另外一個認識時間不長。他們大多是有了錢後開始收購文物,都是透過朋友介紹找到我的。
華商報:外界傳聞,你在西安文物市場很有權威性。比如你看上的文物價值50萬,但你給對方出價就是20萬,你不買他肯定賣不出去,是這樣嗎?
孟X建:(猶豫片刻)是這樣的。買賣文物都是為了生活。但是說我是西北盜墓第一人,這個稱呼有點過。在西安市,像我這樣級別的,還有七八個都做得比較好。
長安區每晚上就有百十人盜墓
華商報:我們在採訪中瞭解到,有的盜墓賊形容在西安盜墓就像“趕集會”。經常晚上能遇到一起,大家互不干涉,各忙各的,是這樣的嗎?
孟X建:就是這樣的。挖墓的一般都是七八個人,後來這些人又分開帶著各自的人馬。來來往往一撥一撥的。我們經常在一起算賬,就說長安區吧,每天晚上盜墓的大概有百十人。因為挖古墓來錢很快,運氣好就會一夜暴富。
你在一邊盜墓,就有收購者在後面跟著收購。如果挖出的東西不好,僱主會給每個人幾千元錢。如果挖出貨了,每個人會領到幾萬塊錢。但是,挖墓者大多互不信任,一有機會都會私藏幾件東西(本次案件中嫌疑人就在襪子裡面藏過小編鐘)。
華商報:陝西省的盜墓狀況現在是什麼情況?
孟X建:文物部門看到這些人也會攆走,但是追不上。同樣山西、甘肅、河南那面盜墓的一樣猖獗,你們警察再抓一年都抓不完(採訪結束時孟X建給陪同採訪的警察說)
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